为什么贴吧可以激发那么巨大的负能量?
引流干货
项弹网-贴吧发帖软件-顶帖脚本-私信群发机器
admin
2021-04-29 00:14

 今天我在贴吧给网友推荐一些dota2内置的英雄饰品,把一样东西的价格记错了,仅仅几个钟头,再回贴吧就遭到两个人疯狂的人身攻击,什么脏字都往外冒,事情的缘由就是我对十几样东西中的一样东西的价格记忆有误,真是莫名其妙。

 事实上我不相信现实生活中会有这样的疯子,那到底是什么让他们在网络上这样的疯狂呢?

 补充:这并不是一个普遍的现象,我待过的一些论坛,包括豆瓣,校内网,知乎这些不用实名注册的地方都少有这样的人,但是在贴吧这样的人屡见不鲜,非常好奇贴吧到底是怎样影响人的。

 贴吧最大的问题在于:给了不具备正常交流能力的人和正常人一样的发言权,并且完全没有处罚措施。多大的怨种到那里都跟专业人士有一样的发言权。

 而专业人士干不过怨种,专业人士是为了给大家提供帮助的,自己也有别的工作和事情,对方作死不理便是。怨种们则是把这个当命干,对他们来说,人生的大部分意义就在于在贴吧上把自己看不过眼的东西一个个的骂灭了。

 我为什么知道的?有一个三百多人的群,里面的人主要就是干这个的。我曾经很耻辱的参与其中,毕竟我也中二过,认为这样能让社会变好。

 不要提百度管理员,他们除了给贴吧插广告以外啥都不管,亲证。顺带一提百度删帖封号的规则这些喷子摸的比任何举报者都透彻,而如果你也摸透彻了百度管理员怎么处理举报,你也会认为举报的是在做无用功。

 就好像两个人正在交流哪个动漫最好问题,一个二流子冲进来了,一人给一个嘴巴表示喜洋洋最好。恭喜,没人管理的情况下,他第一。后来有了吧主制度稍微好一点,可是逐渐二流子也当上了不少贴吧的吧主,那这个吧就等于完了。

 贴吧的话语权跟下限度是呈正比的。讲理的比不过CNM的。CNM的比不过有组团骂的,组团骂的比不过人肉的。简而言之,谁没下限谁有发言权。于是没下限的人驱逐有下限的人,骂五句CNM的人驱逐骂四句CNM的人。咒人母亲死的人驱逐针对攻击的人,就这样,谁不要脸谁第一。

 他们已经适应不了其他平台了,因为他们认为那就是自由。我至今还记得某以骂街为乐的吧因为实在尺度太大被封号,结果嚷嚷着要翻墙到国外的论坛去,“因为更言论自由”。结果他们终于知道了想造谣就造谣想骂人就骂人一般不称之为言论自由。

 稍微扯远点。

 按理说,百度贴吧应该是近乎无敌的交流平台,庞大的浏览量外加在其他平台能干的事情没有哪一个是百度贴吧干不了的。但即使在这个前提下,还是有很多新的交流平台开始火爆,正是因为百度贴吧开始衰落。在一次又一次的拿口碑换零钱花的时候,他们也发现高素质守规矩的人员流失的问题。但是,他们的处理方式如下。

 他们认为,高素质的人确实应该离开。

 因为只有那些留下的二流子才会下载流氓客户端,玩那些一看就是坑爹的页游。才会傻到点每个贴吧一楼那些半谢顶的强制的【女神视频】,才会对自己写的长文中强制掐断无法删除的页游广告无动于衷,才会分不清贴吧首页插在帖子中的三条强制广告,才会对整整能填满一个屏幕(笔记本亲测)的广告呵呵一笑,才会花钱开挽尊卡顶贴卡……

 当他们发现贴吧的人都是翔,第一时间就把贴吧装饰成粪坑。这一点错都没有,甚至应该说很天才。所以不要为贴吧的强制推广盖过帖子总量感到奇怪。因为受众群,变了。想认真讨论问题的我们不再是应该被服务的群体。

 百度想处理这个问题其实是很简单的,加个友善值制度比插强制广告还简单,但是那样就不来钱了。

 最后回归正题,希望题主冷静听我说。

 贴吧的好人很多,认真讨论的人也很多。题主在贴吧发喜欢的游戏装备推荐,这一点错都没有,甚至应该是值得鼓励的。但是以上这些人是不受百度欢迎的。

 题主的错误在于,现在百度贴吧的面向团体根本就不是站在咱们这些想认真讨论问题一方的,甚至是在驱逐不够脑残的一群人。对他们来说,旅店改了收费厕所,再进来睡觉的人就是在砸场子。但他们不会来赶走你,毕竟你是客户。负责赶走你的是那些跑肚拉稀真真把这当厕所的人,他们会让你知道这地方不属于你。

 而题主,是非常标准的想分享所得(住旅店)被喷子(跑肚的人)驱逐,这才是百度贴吧目前的正常状态。没有任何不对。你分享所得后如果面对的是一个温和又理性的探讨环境,那只能证明百度的营销方向失败了。

 而百度贴吧,成功的太TM完美了。简直完美的该死。

 楼主错在不识厕所,而百度贴吧求翔得翔,贴吧喷子求厕得厕,没错。

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 6月30日更新:

 一天回复1500,吓得我坐地上了。我的第一个破百破五百破千回复居然来自百度,可见百度这个客户满意度……

 大家的评论和别人的回答我都看了看,其实大致上都没什么区别:

 1.首先是有人表示有这些事情的是大贴吧,小贴吧有相当一堆相处很融洽的。

 这种说法说的很对。一般贴吧不成翔的原因并不是百度管理方式也不是因为吧众素质高,大部分都是因为有一个勤勤恳恳的吧主在日夜操劳。

 但是我一开始就说过了,百度之烂并非仅仅因为人的问题,而是百度铁了心的要把贴吧往满地是翔的方向搞。大家想看实例吗?

 回帖中有不少人都说自己曾经是X吧吧主,没错,我也曾是。

 我辛苦几年,被百度撤了,九十天不准再申请。

 熟知贴吧的我想大家都知道,就是那次臭名昭著的【为了能随时更好的管理贴吧,吧主必须以身作则,用手机客户端签到25天】的事件,该通知现在还在百度贴吧管理里放着。而我特么手机不兼容这个玩意,只能瞪着眼被撤。这个事情最后不了了之了,不过似乎确实不是每个不用手机客户端签到的吧主都这么处理,也可能只是想杀一批看看群众反映。反正我是因为这个被撤了。

 此外还有知友提出的【XX元空降吧主】。知乎是相对理性的地方,这种事情我一没有参与围观二没有见过实证,因此没办法证实其真实性。就算认为百度干得出来我也不能污蔑人。这也是知乎和贴吧的区别所在。

 说了以上这么多废话只想表示,那些让贴吧运转良好的吧主真的是随时冒着被无故撤的危险,冒着被不良吧主投诉掉,冒着有朝一日跟百度代理的游戏重名了导致硬植入的危险,还顶着喷子无数的骂街AT私信在毫无利益的情况下勤勤恳恳才换来的。稳定来源于牺牲,而百度贴吧不尊重牺牲,因为他们认定你走了会有别人来。也确实会有别人来,天天客户端手机一键签到的橙名喷子A喷子B喷子C都排队等着你蹬腿呢。

 2.也有人说主要是规则的问题,跟受众无关,素质低也跟广告没联系。

 说的也对,说白了人要是没有明显的奖惩是不可能老实的。这篇文开头的第一句话就是,百度最大的问题是在于对于喷子没有惩罚措施。喷子换贴照喷,封号换号照喷,封IP了淘宝一毛钱买号喷。没有惩罚就必有贱人,所以说这么说很对。而百度贴吧不但不惩罚,而是奖励。

 但是跟受众方向无关这种事,就是扯了。

 百度一键换马甲挽尊卡置顶卡这些玩意明显就是在给多号用户带来方便,这不够证明百度在鼓励多账号及不珍惜账号的行为吗?我们这些一账号用多年的人的利益是不是变相的得到了剥削?喷子获益,讨论的被剥削这不是受众问题?明摆着讨论问题的进去了碰见喷子得绕道走这不是受众问题?

 至于素质低跟广告没关系,这句话说反了。应该说当百度决定受众分类以后,也就决定了一定会往盈利方向走,而信息传媒的盈利方向必然是广告。所以说是低素质客户决定了海量广告才是正确的营销方式,并非广告多了客户素质低。

 3.知乎不也XXXX微博不也XXXX还有什么XXXX…………

 额,这个我就不参与讨论了。谁最烂这个问题你们先吵着,吵出个结果了我再总结……反正我这贴正如某个回答说的,放贴吧里准准的一句“太长不看”

 最后总结一句,百度贴吧最大的问题不是不改,不是没办法往好了改,不是没办法管理,也不是愚蠢。而实在能往好了改,有办法管理,而且看的非常透彻的前提下理性的选择了不去管理。这样会让百度狠赚一笔,大批脑残涌入也会让百度继续人气飙升。

 可是那再也跟咱们没关系了。大人应该离开喧闹的儿童乐园,老人也应该回避人声鼎沸的午夜迪厅,只皆因哪里不是为了服务你存在的。

 最后,我也知道我写这篇的戾气有点重。但是拜托大家,看在我给百度贴吧当了两年吧主又被百度贴吧吊打八年的份上忍了我的这点戾气,谢谢各位。

 不要以为知乎就没有那样的人,我见过太多了.

 那是因为你们没太多机会在知乎上看到那样的喷子.

 或许因为你们关注的话题类别,所看的高票答案.这些都不是喷子出没的范围.

 或许因为你们不是答题者.你们看不到喷子的评论,私信,或仅仅是无缘由的一个反对.

 或许你们处于高处,只在专业领域出现.而我正站在一个十分尴尬的地方.

 然而,我都给喷子点了举报或删除.

 知乎被举报一般都会删掉甚至封禁,贴吧不会.

 这是规则,是这个地方的规则.

 造成的现象就是在知乎上,在我们眼中,正常答题占大多数,喷子是少数.而贴吧则相反.

 仅仅是如此.

 人都是随大流的,当在一个圈子下什么样的言论占大多数,这个比例就会越来越大.

 因为你会认为,在这里这样做是对的,正确的.

 仅仅是如此.

 你们该不会天真的认为,知乎上的都是正常人,知乎这地方只有正常人能搜到,而贴吧是非正常人才能搜到的地方.

 对吧?不会这么天真吧?

 有个故事你们应该听过.

 那故事叫皇帝的新衣.

 和定位不定位,门槛不门槛,受众不受众,重视不重视.没有任何关系.

 当管理者需要的正是令你不去重视这个地方,你是不可能自觉重视的.

 别当百度是傻子.

 人与人的区别在这里没这么巨大.这里不需要门票,同样也不需要门槛,同样自由发言,同样能搜到.

 同一个国家,同一片互联网.

 唯一的区别是规则.

 哪有那么多良币劣币.

 如果知乎的举报失去效能,喷子大军开始涌现而缺乏管理.那么知乎和贴吧其实不再有区别.

 认真答题也仅仅能成为历史,无法成为基石.

 抖机灵大军就是一个很好的例子,不是么?

 哪有那么多情怀.

 别认为知乎就不存在那样的人,别认为所有认真答题者都不是那样的人.

 事实上那样的人存在于身边的每个地方.

 只不过被圈子内的规则限制.

 仅仅因为规则.

 你们回头看看任何地方,都能找到这样的例子.

 这不是负能量,这是每一个圈子的法则.

 这圈子小到团体,大到国家.

 我这才叫负能量.

 不客气.

 正能量呢.

 守护规则,而非觉得事不关己.

 百度贴吧如同一个开放广场,有学识有智慧有品德的人和没底线的臭流氓都可以进入,并且自由发声。

 我们来考虑以下几个问题:

 君子与渣滓,谁会不舒适?

 君子就是君子,和君子在一起不会不舒适。所以渣滓们自然不会不舒适;而作为一个君子,在一个网络社区与既没有任何知识常识、也没有任何品德品质的渣滓们共同相处,并且“平等发言”的时候,他们什么感受?

 试想:

 君子对渣滓说“你好”;渣滓回答他一个“X你妈的B套什么近乎”。

 君子对渣滓认真写下洋洋千言,认真论证一个问题;渣滓回答他一句:”一拉到底,太长不看!“

 君子在对渣滓讲怎么治疗牛皮藓,渣滓回答他一句:”NMB你们全家都长祖传牛皮藓。“

 谁会不舒适?

 谁会离开?

 和君子相处很舒服!而大多渣滓们在生活中,是没有君子愿意和他们交往的!他们自然爱透了这个地方-不但能和君子相处,也没有人约束自己发挥骂街的特长。

 君子一边呢?难道能在疯狗群里被咬了还整天讲道理?当然不可能,他们的唯一选择就是不点这个网站,不在此处说话。

 劣币逐良币,虽然与经济学中此概念的原理不同,这个词字面上是可以借用的。

 百度在干什么?

 赚钱。

 简单点说,哪种人多,哪种人傻,哪种人相信我们的小广告,哪种人经常点搜索引擎屁股后面跟着V的推广链接,哪种就是百度的优质顾客。

 随便搜索个医疗信息,随便搜索个健身美容减肥之类,前十页的百度搜索结果有几个不是推广链接?

 百度问答有几个不是各种托儿和广告?

 百度的目标顾客和潜在顾客是谁,自然不会是上文中所说的君子了。

 知乎相比百度有多好?

 目前好一些。如果发展到门户级别,除非国民整体素质提高,并且更有效遏制网络语言暴力,否则好不到哪去。

 有知识不意味着有品格。

 有知识的人缺德起来,比纯粹的臭流氓更厉害:

 骂人不用直接人身攻击了,可以揭疮疤:比如此人家里欠一屁股债,女友跟别人上床了等等;

 攻击人不攻击他本人了,狂攻他所爱的人、事、物:比如热恋青年的男女朋友,刚生孩子家庭的未满月的小女儿;

 各种诡辩手段,各种语言和逻辑工具都可以用了;

 还附带掌握了群众运动、社会心理学,学会了利用和煽动群众,引发共鸣,甚至借用舆论力量;

 再也见不到当面指责的了:大家都知道见面叫哥哥,背后摸家伙或者如何借刀杀人,引别人的火烧目标的身。

 对了,加一句:有知识的流氓组织一群流氓结合在一起成为一个团体,党同伐异,是比散客们更可怕的攻击力量。

 但是事情不总是朝最坏的方向发展的,我们还是要相信:多数人总是有正义感和善良的。

 几乎没有一个孩子生下来就立志要当一个流氓;成为一个伟人才是每个孩子的梦想。

 百度贴吧是个教做人的地方,不去贴吧挨几刀,你永远不会知道你在跟什么样的奇葩玩同一款游戏/看同一部小说/喜欢同一个明星。

 ------2015.12.18修改----------------------

 其实这也算个抖机灵的答案吧,我想表达的意思是,百度贴吧本来就是同好会的性质,而且不但门槛低还特别容易被百度搜索到。林子大了什么样的鸟都有,如果管理不善,一个贴吧往往能反映与之相关的群体的下限,也就是你在贴吧遇到的那些奇葩们。

 不过还是有很多成员素养高,历史悠久,管理得当的贴吧存在的,有些甚至比专业论坛的风气更好。

 一棍打死显然是不公平的。

 以下来自《想精想怪62——和流氓辩论》

 不要和所有人都讲道理,因为不是所有人都讲道理。

 前几天在贴吧发了个帖,1天之内就回复了8页,尼玛我的攻略帖一个月才回复到8页,贴吧现状可见一斑。以至于当时我是上午发帖的,下午已经有人另开帖讨论这个问题了。

 帖子的内容这里就不说了,之所以能“火”,一半算我矫情,一半是贴吧水平或者风气就这样,正好内容触碰到他们G点了而已。

 这里我觉得有必要在想精想怪系列里讨论的是,在这件事,以及之前的一些经历中遇到的,关于和流氓辩论的一些感想。

 这里的流氓并不是指真的街上混混,就是干的流氓,而是更加广义上的流氓,他们的特点就是——流氓。

 好像等于没说。

 其实就是指,他们不讲理,同时还特别理直气壮地跟你理论乃至于骂,大部分情况下,和他们说话就会有种“这人什么逻辑”“这人什么思路”“这人傻逼吧”这样的感受。

 结合知乎上一位答主关于知乎流氓的总结,我觉得这类流氓的辩论特点/技巧如下:

 1.理直气壮

 这是最大的特点,永远一副“老子肯定是对的,你TM傻逼吧”的感觉,整个对话里你肯定感受不到一丝的和谐讨论的气氛。即使他们不使用各种辱骂性词语,也一定会加入一些弯酸刻薄的话拐着弯损你一下,否则不能突出其高大上、宇宙第一的感觉“你们这些凡人这TM都不知道”。

 2.少干货

 干货是指实实在在的证据、例子、数据等等,就是客观的东西,不夹杂任何主观判断,与干货对应的就是私货。

 和流氓辩论,他们永远不拿干货,举例的方式永远是“有一次XXXX”“曾经XXXX”“你知不知道有过XXXX”,具体何时何地什么事情,不好意思他们绝对不告诉你。

 为什么他们不拿干货出来?

 因为他们没有啊!

 他们的这些证据都是道听途说的,可能是从正规新闻网上看的,也可能就是以讹传讹在贴吧论坛微博上看的,不管是那种,一是他们记不住证据的详细信息,其次他们也没有查证或者在辩论的时候重新查找过。

 比较可笑的是,当你指出他们缺少干货的时候,他们会用“这你TM都不知道”来进行反击。

 3.无视辩论主题

 辩论流氓耍得最熟练的一招就是,在辩论的时候抓住你与辩论主题无关的漏洞进行反击,然后就各种高姿态嘲讽。

 比如你和他辩论A、B两个篮球队队谁比较厉害,你说这2个队之间互掐A队4胜1负,负的一场还是A队某某关键人物没上场,然后他马上就说“XXX没上场?他是首发的,你瞎了吧”。事实是这货确实上场了,上了个2分钟受伤下去了。

 明眼人都知道确实你的话里存在漏洞,但是完全不影响关于A、B两个队谁比较厉害这个主题。而且就上场2分钟要说是没上场其实也可以接受,但是这些人就是一定要吹毛求疵,要求你的话中没有任何瑕疵,真不知道这些人是不是推理类游戏玩多了。

 通过这种无视主题的漏洞捕捉,辩论流氓就能获得极大的心理满足以及辩论高姿态,因为你在辩论中犯错了,于是就应该低人一等,这些人就可以大秀优越,然后拉上亲友演双簧“你看这人比赛都没看过”“是啊,居然说XXX没上”。

 “双簧是1个人装成2个人说话,拉亲友又不是开马甲,还演双簧,SB”

 基本上就是这个节奏。

 4.诡异的辩论逻辑

 辩论流氓拥有非常神奇的辩论逻辑,这些逻辑非常具有迷惑性,稍不注意,你就被带进去了。比如说:

 错误的逆命题——“你只知道吃”“那你有本事别吃东西啊”。“只知道吃”的逆命题是“不只知道吃”而不是“不知道吃”。

 混淆评价指标——“这货毒龙SOLO幽鬼打了个55开”“他又没送1血你凭啥说他”。以一个更低的标准,来说明一个低的标准是正常的。

 U

 CAN U UP——“连XX队都打不过,真弱”“你强咋没喊你去打呢”,此逻辑的变种更加普遍,就是类似于“你连职业都没打过有什么资格BB”,这时候请回复“和着不会做饭的都不能评价菜好不好吃了?”。人的某个方向上的能力和评价这个方向没有关系,有关系的是他是否具有此方面知识和本身的评价能力,知识和能力是不一样的。

 5.主观臆断

 “你不就是想说XXX么”“想水经验想疯了”“又出来一个脑残粉”“楼主被虐了又来刷存在感了”。

 无需多言,任何辩论中的主观臆断,尤其是对对方人本身而不是观点本身的臆断,都是耍流氓。

 6.断章取义

 我之所以吧这个放在最后,是因为我压根就觉得这条简直就是SB,但是更SB的是这种SB还特别特别特别特别多,特别多,因为特别重要所以这句话我说了7次特别。

 无论是贴吧还是知乎,都有那么一拨人,也不知道是不是有人在他们身后拿着鞭子抽着让他们赶快回复,反正压根就不看完你发的帖回的帖,就开始回了。

 你发了4、5楼的言,绝对有人只看1、2楼就开始回,更有甚者,就一楼内你发了3行字,他都能不看完。

 这一条常常结合第三点来,读一半,发现你的话中有问题,马上回复,其实你的话后一半就是补充完善的,但是不好意思,别人时间宝贵的很,分分钟几百万上下的,没时间看完看仔细你的话。

 对于这种人我真是表示既不能理解又不能忍,一句话——赶着投胎么?

 总结:

 网上辩论流氓的存在使得很多讨论变得举步维艰,因为你需要话大把的精力来对付这些辩论流氓,但是这其中你并没有什么收获,完全是浪费时间,同时对你的心理也是一种折磨。

 知乎的出现让我觉得好像有了一个不错的地方,但是事实证明的是,国内网民素质基本就这样了,知乎开放注册后一样流入了很多辩论流氓,已经逼得不少知乎大牛退出知乎了。

 所以每当有人跟我谈到素质的问题,我就想说,这就是9年义务素质教育的结果?

 反正我是不准备再在贴吧发帖了。

 因为和SB理论是件很SB的事情而且会SB地把你变成一个SB。